Cbs新闻节目“60分钟”前制片人新浪聊天实录

　　　　11月28日上午10时30分哥伦比亚播送公司前新闻副总裁、汕头大学长江新闻与传布学院传授及香 港大学新闻与流传研讨核心客座教学Peter Herford做客新浪网，与网友进行在线交换。以下是聊天实录：
　　　　主持人：各位网友大家上午好，今天我们要跟您谈的是电视新闻。今天我们请到的嘉宾是资深的美国电视 人Peter Herford，他是一个勇敢的战地记者，他上过越南战场，他当过哥伦比亚广播公司新闻副总裁，同时也是新 闻杂志“60分钟”的前制片人。他是一个新闻学者，他是哥伦比亚大学研究院广播电视新闻主任，现在各大新闻 广播电视课程都是他亲手设置的。Peter Herford您好，跟我们宽大网友打一声召唤。
　　　　Peter Herford：我很幸运可以来到这里，感激你们给我这个机遇。现在我也有一点感冒，从武汉患上感冒。
　　　　主持人：您有着三十年的从业教训，请问当初什么起因使您走上这条途径的？
　　　　Peter Herford：像很多我的同行一样，这是一个意外，是一个很偶尔的事件。我毕业的时候不知道应该干什么， 在大学毕业后。我的研究生学的是国际关系，正常来说国际关系的毕业生应该是给政府做事，但是我不想给政府做 事，所以我不知道干什么。
　　　　主持人：方才我们说到您曾经是上过越南战场的一名战地记者，您深刻过战争的最火线采访，当时您有没 有惧怕过或者有没有做过最坏的盘算？
　　　　Peter Herford：我当时在担任CBS越南部分主任，所以我在战场上比我的很多共事呆的时间都久。只要你在战 场上就会遇到危险，但是你在那样的状况下，你没有别的抉择,a&f cheap，你就只有去面对。
　　　　网友：在战场采访的时候,ghd iron，您碰到过危险吗？
　　　　Peter Herford：越南战场给我最大的印象，还不是危险，而是战场对媒体的开放程度，无论哪个国度媒体都可以 去采访报道越南战场。当时很多人看了美国媒体在电视上对越南战争报道发生恶感，最后导致越南战争的停止，当 时的状态很像现在的伊拉克战争的现状一样。很多美国军方和官方人物都批驳美国媒体，是这些报道使政府失去了 大众对越南战役的支撑。
　　　　网友：在对伊拉克战斗中有人认为美国的很多媒体失去了它的公平性，而站在了政府的态度上，对这种观 点您有什么见地？
　　　　Peter Herford：这种批评是对的，特别是在伊拉克战争开始的时候，美国媒体在接收布什政府关于伊拉克战争的 一些信息的时候，并没有用一种特别严正、客观的破场去看待这些信息。
　　　　主持人：假如您从战场报道回来，别人都说您真是太大胆了，而不是关注您报道的新闻的详细的内容，您 会不会感到失败。换句话说，您更乐意别人夸您是英勇，仍是夸您更有洞察力？
　　　　Peter Herford：我并不认为我当时是勇敢的，我想到的是和战场上所有的其余人一样，我在这个地位就做这个事 情。我认为真正的勇敢，你自己身处险境辅助别人，那才是真正的勇敢。
　　　　我认为作为记者最大的挑战，必须一直的提问题，而且这个问题必须是对你失掉的信息提出质疑，不信任 你所得到的信息。记者自己认为自己是常常骚扰别人，烦别人，因为他们老是有问题去问别人。我之所以要这样做 ，之所以要不断的发问题，就是为了得到一个终极真实的答案，而且同时让读者知道这个事件的真相 。
　　　　记者中甚至还有这样一句俗话，即便是你的母亲说她爱你，你都要细心核实这句话是不是正 确的。
　　　　主持人：谢谢你给我们提出可贵的看法。我们刚才提到您是“60分钟”这档节目的前制片人，这是一档 非常成功的新闻节目，它怎么成功？我想用两个数据来阐明一下，它曾经75次取得艾美奖，它每年为哥伦比亚广 播公司创收20亿美元，而在1968年，也就是“60分钟”问世之前，美国的新闻节目非常单调，也是不赚钱 的节目，请问一下“60分钟”是怎么扭转这种蹩脚的局面？
　　　　Peter Herford：非常令人吃惊的，因为在1968年之前做美国电视新闻节目，普通人不认为这个是会赚钱的。 他们认为只有那种娱乐节目才干赚钱，新闻节目只是一种大众服务的内容。当时很令人吃惊的是，“60分钟”是 在每周日晚上七点钟播出，这个时段的观众群越来越多。随着观众群的增多，广告商也开始关注,a&f jeans，就在这样的环境下“60分钟”在贸易上创造了很大的利润。
　　　　“60分钟”它在商业上太成功了，在三年的时间内，整个CBS有一半的收入都是来自于这一个节目。 在那之后很不幸的转变人们对新闻报道的观点，在这之后人们都认为像“60分钟”这样的必须赚钱，所以这就导 致节目以受欢迎度为导向。
　　　　主持人：这三十多年来做这档节目您遇到过什么压力没有？您是怎么把它战胜的？
　　　　Peter Herford：我认为我所感触到的压力，不是任何政治上或者经济上的压力，而是调查节目自身或者节目对象 的压力，几乎所有被调查的对象不是做什么好事情，几乎你每次调查他的时候他都是说没有做，他的主要压力是来 自于那里。
　　　　“60分钟”这个节目最重要的是要正确、客观、真实，固然这个节目时光只有60分钟，但全部制造进 程个别是有6个礼拜，而其中大局部时间都是在考察。只管那样，我们也会犯错误，不会永远都是准 确的。
　　　　主持人：我提前懂得到“60分钟”在1968年报道德国奥迪汽车公司的时候曾经呈现过一个过错，它 指出奥迪汽车公司存在隐患，使奥迪汽车在美国从73000辆狂跌到27000辆，后来是怎么扭转这个局势的 ？
　　　　Peter Herford：我并不想这样说，我们没有完整整理这个残局，报道奥迪车这个事件的时候我们并不是第一个， 因为之前很多媒体都报道过。
　　　　当时很不同的就是虽然杂志跟报纸都报道过这个事件，但是“60分钟”它的观众群是美国海内五千万的 电视观众，所以影响长短常大的，报道一发出之后，奥迪车的销量就立刻降落了。在那之后的两年，“60分钟” 又做了一篇报道，大抵的意思之前的那个报道是毛病的，但是已经过了两年了，这个错误已经造成了 。
　　　　主持人：我想这从另一个侧面来解释，“60分钟”这个节目的收视率是非常高的，是非常 受关注的。
　　　　Peter Herford：很可怜，在这个问题上太受欢迎了。
　　　　网友：请问您晓得中国的《东方时空》吗？您怎么对待这个节目？
　　　　Peter Herford：是的，我知道这个节目。
　　　　主持人：“60分钟”这个节目非常成功，很多人就会模仿它，在中国也有这种情形，一档节目成功之后 相似的节目就会大量的出现。您怎么看待这种在电视行业中的反复建设问题？
　　　　Peter Herford：这个景象早已在别的范畴都产生了，除了在新闻，实在音乐、戏剧、书籍都是一样的，一旦一个 事物很著名气，大家都会跟风的。
　　　　主持人：“60分钟”节目有一个非常著名的主持人叫迈克.华莱士，他现在已经84岁了，还在出镜， 非常令人爱慕。您认为是一档成功的节目打造了主持人，还是有个性的主持人打造了节目？
　　　　Peter Herford：迈克是84岁了，当时进入“60分钟”的时候就已经非常闻名了。他在进入“60分钟”之前 ，就已经在广播、戏剧、电视领域就已经小有名气了，而且他非常善于做那种作风很结实的采访节目 。
　　　　网友：美国电视新闻第一夫人芭芭拉.沃特斯非常成功，她在中国的广播电视界非常有著名度。但是她并 不是以美貌有名的，岂非美国观众不喜欢年青、漂亮的美女主持人吗？
　　　　Peter Herford：戴恩.索娅是异常漂亮的主持人，关键问题英俊并不是足够让你成为有名主持人。仅仅漂亮是不 够的，你必须同时非常聪慧，非常有洞察力。但是你不美丽没有关系，你还可以持续做一个无比好的专业的主持人 。
　　　　主持人：在中国有这样一种现象，许多主持人成名之后就会撰写回想录，谈工作、学习，对这种现象您有 什么看法？这个现象在美国流行吗？很普遍吗？
　　　　Peter Herford：这个在全世界都是一样的，不管是什么领域，只要你著名了，就会写回忆录，有的人才二十岁， 就写了自己的自传。当美国说唱歌手“痞子阿姆”成名的时候，当时22岁就写了一个自传。
　　　　主持人：接下来想跟您聊聊除了新闻节目以外的娱乐性节目，美国在2002年推出了一档娱乐节目，美 国偶像，它是民众歌手的提拔赛，获胜者是由多少千万观众一轮一轮投票选出来，只要你认为自己有必定前提，可 以唱、跳、表演，报名加入就可以了。现在在中国有一档非常热播的节目《超级女声》，它的收视率非常高，有报 道说可能超过了春节晚会。您是怎么看待这种节目的成功的？
　　　　Peter Herford：这档节目其实最早不是在美国，而是在英国最先开端的，它在英国非常风行，到了美国也是一样 ，到了中国也是一样。有一类娱乐节目，不论在什么样的文化背景中，只要一旦流行起来，在不同的文化中都会非 常流行。
　　　　我还有另外一个例子，肥皂剧，不管在美国，南美洲国家，亚洲国家，在中国非常流行的。
　　　　主持人：来到中国就变成了情景笑剧。
　　　　Peter Herford：我记得中国的时装剧，尽管历史背景不一样，但是内容还是一样的，当男人遇见女人会发生什么 样的事情。
　　　　主持人：还有一档节目99年ABC推出的一档节目，叫“谁想成为百万富翁”，是一档益智类参赛节目 ，只要参赛选手答对15道题就可以得到大奖。国内也有类似于这档节目，《荣幸52》、《开心辞典》，您觉得 这档节目成功的关键是什么？是重奖之下必有勇夫吗？
　　　　Peter Herford：它在一种文化中成功确定在另外一种文化中成功。这种节目在一个文明中已经被经由试验是成功 的话，在另一个文化简直必定也会是胜利的。我认为当初中国的这些节目也面临着挑衅，由于跟着中国的发展，中 国人必需有本人的发明力来创造中国自己的新的这些娱乐节目。中国有长久的历史，有丰盛的传统文化，中国在戏 剧、音乐各个方面都有许多内涵的货色，我认为这些东西应当在中国现在的电视节目中体现出来。
　　　　中国也应该接收别人的观点，别国的观点，什么是好的娱乐节目。
　　　　主持人：您的意思就是说不管是做娱乐，做电视要干出自己的风格，找到属于自己的机会。MICHE， 这个机会不是大家所共有的，而是自己能独占的机会，这样才能在竞争中怀才不遇。
　　　　Peter Herford：我认为不仅仅是这个机会，我到中国来的一个理由，之所以取舍栖身到中国，我在中国已经快寓 居三年了，我认为中国将是将来一个世纪的主角。随着中国经济的增加，世界已经开始注意到中国的经济气力。我 认为全世界也应该从其它的方法来认知中国，除了宏大经济力气以外的东西。
　　　　中国能给予世界的不仅仅是中国制造的产品，汽车、纺织品这些东西，我认为中国能给予世界最重要的东 西是中国的悠长文化，这是最重要的。
　　　主持人：您在中国已经生活了三年，主要是在汕头生涯？
　　　　Peter Herford：是的。
　　　　主持人：谈谈您对中国的一些看法，您现在做客的是网络媒体，您认为网络新闻发展方向是 什么？
　　　　Peter Herford：中国网络媒体发展的速度比世界上任何处所都快。可能中国接受网络媒体还有网络技术的速度超 越全世界任何地方，仅仅芬兰除外。
　　　　主持人：您了解新浪吗？您知道新浪在中国的影响力有多大吗？
　　　　Peter Herford：我非常了解，我在汕头大学很多学生时常使用新浪，好比邮件服务还有其它的新闻服务，我知道 的很多。
　　　　网友：新闻专业毕业的学生，是否更有可能成为优良的新闻从业职员？
　　　　Peter Herford：新闻学的专业是十分主要的，我以为任何人都可以做好的新闻人，好的记者。做记者最要害的就 是讲故事，不是讲童话故事，而是讲实在的故事，只有能把故事讲好，讲客观真实的故事，你就能做一个好的新闻 人。
　　　　我想对现在很多网友说，他们可能没有意识到自己现在也是一个很好的记者，他们正在把自己的故事，自 己身边的故事告知大家。而大学里的新闻学院给你的就是一些做新闻的基础准则。
　　　　网友：在中国很多主持人成名之后就会担负很多行政职务或者其它的任务，没有时间顾及主持工作，或者 进步自己去学习，在美国会出现这样的现象吗？
　　　　Peter Herford：在美国这个现象并不是那么广泛，因为美国的主持人一旦知名，就象征着有丰富的经济收入。因 为这样所以很难压服一个著名主持人你再去做什么行政、管理之类的职务。
　　　　网友：请您谈谈对电视娱乐化，特殊是新闻娱乐化有什么意见？
　　　　Peter Herford：如果这位网友问的是政治跟娱乐的分界的话，这是非常好的问题。尽管政治新闻、经济新闻可能 非常的乏味的，但是还是必须报道事实，不能把政治的东西做成娱乐化，因为那个不是新闻的最终目的，那是非常 危险的一个偏向。
　　　　网友：请问策划一个成功的新闻节目，需要斟酌哪些因素？而作为一个成功策划人来说，本身应该具备有 哪些素质？
　　　　Peter Herford：网友应该了解的是每一个成功的新闻节目，电视节目背地，有三十个失败的节目。所以我认为制 作谋划一期受欢送的节目，症结在你有不做电视的感到。
　　　　主持人：您到中国已经三年了，联合一下您了解到中国的国情，您觉得新浪网在新闻报道中更应该注意哪 些问题？
　　　　Peter Herford：我认为新浪和大多数的中国媒体一样，面临的主要挑战，现在中国媒体的一个义务，就是要创立 和谐社会，在政府的引导的把持之下，在社会的各方面都实现协调。我认为中国记者现在面临的最大挑战，是在作 为一个客观公正真正的新闻人的同时，承当起负责中国和谐发展的义务，在这两者之间找到一个均衡点，是很大的 一个挑战。
　　　　主持人：谢谢您给我们提出的倡议。
　　网友：做电视的人要有电视感，谈的一种感觉，一种能力，这是一种什么样的感觉？请再确切说一下，这种感 觉是禀赋吗？可不可以通过后天来培育？
　　　　Peter Herford：如果这个问题有一个很固定的答案的话，那么就会很容易制造一批很流行的电视节目，但事实上 不是这样的。成功的一档电视节目或者娱乐节目，它的成功之处就是在于讲一个非常有意思的吸惹人的故事。就像 在片子业一样，导演和演员都会告诉你，
　　他们最想要的就是一本好的剧本，一个好的故事。所以只有在有了剧本之后你才会找你能找到最好的演员。那 些导演也是在有了剧本之后才找到的，有了这些东西之后，你把这个节目制造出来，然后你再祷告，盼望它会成功 。很多的电视节目导演也会说，他们在自己的职业生活中制造了很多非常了不起的精采的节目，但是最后都是因为 失去了欢迎度，而最后消亡了。
　　　　所以对电视节目标受欢迎水平来说，没有一个确实的谜底，大家不知道什么节目可能受欢迎，什么节目只 会灭亡,tods on line。一旦涌现一档非常流行的节目之后，模拟者就非常的多。
　　　　网友：当您采访一个人的时候，如何让不乐意采访的人谈话？
　　　　Peter Herford：在法律界律师之中有一个非常流行的一句话，如果你不知道这个问题的答案，就不要提出问题来 。所以一个好的记者，在采访之前就必须做大批的调查工作，把你想知道答案，当时知道，只有在你自己知道答案 之后，当你采访被采访对象的时候，你能力知道他说的是真话还是谎话。另外一个技巧，是我的第二任妻子告诉我 的，她是一位心理学家，你应用心理学上的一些诀窍，就缓缓的说服这个人，把这个本相流露给你。
　　　　我想让网友想象一下这种情景，当你第一次和一个友人会晤，一块共进午餐的时候，你肯定向他提出问题 ，让谈话继承，这就很像记者的工作，提出问题，得到答案。
　　　　主持人：您对有志于从事新闻工作在校的学生有什么好提议？平时应该留神哪方面学习？看一些什么书？ 做一些什么社会实际之类的？
　　　　Peter Herford：我认为新闻学方面的书从目前来看并没有哪一本是非常好的，因为现在的新闻学发展速度切实是 太快了。设想一下我们的父母，他们成长的时候，当时的新闻就和我们很多的不同，他们看的报纸和我们现在的很 不一样。我现在的学生之中，几乎没有人在读报纸了。
　　　　网友：美国的新闻传播学学术专业期刊主要有哪些栏目和内容？
　　　　Peter Herford：很有意思的是在美国只有两份专门新闻学的期刊，与此构成很强烈对照的是，在网上你能够找到 良多对于消息学的内容。
　　　　我想对于任何想有志成为一个记者的人说，你必须增强练习的一方面就是写作能力，成为一个好的作家， 也是成为记者的条件。
　　　　主持人：您还曾任教于哥伦比亚大学。
　　　　网友：中国新闻专业毕业的学生如果到美国学习新闻，他面临的最大的挑战或者常识贮备是 什么？
　　　　Peter Herford：在哥伦比亚新闻学院，一方面来说很轻易，因为不须要GRE，但是需要托福成就，另外一方面 你必须有很强的专业背景，同时你的写作才能必须非常强。
　　　　网友：请问您如何看待狗仔队问题？
　　　　Peter Herford：我认为狗仔队确切有时候做的太过了一些，太多的侵入别人的私人空间。但同时又带出另外一个 问题，一旦成为名人，你又能领有多少的私家空间呢？
　　　　主持人：咱们接下来谈一谈华人媒体的问题,tods online store。从一些报道中可以了解到，比方中国香港凤凰卫视它的一些战地报道有时候甚至比BBC、CNN还要快。然而 为什么华人媒体的声音得不到器重？您认为差距在哪里？
　　　　Peter Herford：这其中原因很大程度上，是因为大部门的中国华人媒体依然是政府所有的，因为政府决议应该做 什么，这就限度了他们的范畴。
　　　　主持人：您认为如果一些中国人想要进入美国主流媒体工作有什么障碍？
　　　　Peter Herford：我并不认为有什么重要的阻碍，我所遇见的很多中国的记者都很有才干，受过很好的教导。中国 的新闻从业者如果去美国会有很强的竞争力的。
　　　　主持人：谢谢您。
　　　　网友：请问你对欧普拉.温福瑞的节目有什么见解？
　　　　Peter Herford：他是非常了不起的，他是电视节目中可以成为一种称之为现象。欧普拉.温福瑞因为他奇特的成 长环境，他对于平凡人很关注的事情，不管是从心理关注，还是值得考虑的问题，他都有断定这个问题的本能。所 以他所主持的谈话节目，能够到达别人达不到的顶峰，即是是他的一种本能。
　　　　主持人：我发明您的毕生跟哥伦比亚有着关联，您是在哥伦比亚公司工作，而后您又任教于哥伦比亚大学 。您认为新闻，新闻人，新闻学者这三个角色中您最爱好的是哪一个？为什么？
　　　　Peter Herford：我自己并不认为我是一个新闻学者，所以我可以很快把这个选项去掉。它非常重要，但是对我来 说我并不认为这是最重要的。你必须首先非常了解自身你才能够决定，你毕竟是要去作为一个报道者还是作为一个 新闻制造者，作为一个制片人。我曾经在美国的参议院工作了很短一段时代，但那段阅历给了我很多关于新闻制造 者脑筋里有什么样的东西这样的概念。在我为参议院工作的时候，我很厌恶记者，当时我为一个参议院工作，参议 院办公室愿望让记者知道的是什么重要的事情，但另外一方面记者又在发掘这些好的事情或者不太好的事情。所以 对于一个记者来说，新闻的尺度不是一个正常运行的事件，而是哪里出了问题，哪里就有新闻。之所以有那么多负 面新闻，就是因为打比喻说，天天很多航班畸形起降没有人关怀。但一旦有一个飞机坠毁了，肯定会引起关注的。 我认为其实观众或者读者的需要，并不是那么容易满意的，可能有的读者会埋怨为什么这个报道的全都是负面新闻 。事实上一个电视节目或者报纸中出现那么多负面新闻其实是好事情，因为所有的负面事情都被紧缩在报纸里了， 意味着其它的事情都是好事情，所以出现负面新闻并不是什么出了问题，而是一个很好的现象。
　　　　主持人：谢谢您给我们很多问题做出精采的答复。现在网上还有很多网友问问题，但是非常负疚，我们时 间有限。
　　　　最后再问两个关于您自己的问题，您出过书吗？
　　　　Peter Herford：我写过一本关于媒体治理的书。
　　　　网友：请您留一个您的e-mail。
　　　　Peter Herford：PHerford＠gmail.com
　　　　主持人：我们今天节目到此结束，感谢各位网友的参加。谢谢大家。
　　　　Peter Herford：谢谢。
　　　　本次聊天到此结束。